Последни публикации

Форуми

Записки

Коментари

Наблюдател

Библиотека
Тематика

 

χξς   ай пад   арианство   виктор вирчев   джон пайпър   кво вадис   протоколи на юдейските мъдреци   първороден от мъртвите   святост пред бога   църкви  

виж всички тематики

Реплики

 
 
eureth   26.05.20 20:57
Трудна и противоречива тема, понеже не е лесно да се намери надеждна и достоверна информация.

Чакам времето, когато Бог ще седне на престола си за съд и ще извади на показ цялата истина за 2СВ, а и за всичко по тази греховна отиваща си земя.

Попаднах на следната връзка, където например оспорват това, което пропагандната машина на военните победители от 2СВ проповядва:

https://ww2truth.com/

 
Владо   11.05.20 01:34
ПП : филма на Ray има български субтитри! Трябва да се намерят в менюто!
 
Владо   10.05.20 23:30
еурет, с предишният пост тук броят “реплики” бе 666.
 
Владо   10.05.20 23:29
Един разтърсващ съвремието филм на евреина Ray Comfort. За съжаление без субтитри на български. https://youtu.be/7y2KsU_dhwI
 
eureth   21.03.20 02:10
готово е...

Форуми :: Бог - кой е той? :: Помазаникът-цар Исус << Предишна тема | Следваща тема >>
 
Бог има ли съдружник в делото си на спасението ни от греха и смъртта?
Започване на нова тема
    

21.09.19 16:35 Цитирай
изказвания: 4562

(разкл. от: Йесус от Назарет наистина ли е Божият син или това е заблуда?)

Ndifi:


нито пък виждам някъде да се казва, че има друг спасител, освен ЕДИН - БОГ!

[ Редактирано 27.09.19 00:44 ]



Краят на епохата: Времева диаграма,    Съгласувана хронологична таблица (актуализирани версии)

„...Но не е така, както че е пропаднало Божието слово. Защото не всички, които [по плът] са от Израел, са [Божият народ] Израел. Нито пък всички са деца [на Бога], само защото са [по плът] потомство на Авраам.
А [според както Бог декларира]: "по Исаак ще се нарича семето ти."
Т.е. не плътските деца са Божии деца, а само обещаните [от Бога] деца се считат за потомство [на Авраам, и съотв. - Божии деца]. ...“
   
/из п-мо до римл., 9/


Иначе, ако всички, които по плът са от Израел, бяха Божият народ Израел, то Божието слово би било пропаднало.
Вж: "Не е отпаднало Божието слово - до римл. 9:6


Най-отгоре
един бог,   спасение,   съдружник
    
21.09.19 18:05 Цитирай
изказвания: 4562

Първите неща, казани от Бога относно тази тема, за които набързо се сещам, са следните два откъса от две пророчески Божии книги - вж най-долу.

 

 

Там Бог казва, че Господарят, когото очакват неочаквано ще дойде в дома си (старобълг. "храмъ" - къща, евр. "дворец"), ще бъде очевидно посредник на някакво завещание (очевидно между Бога/"Господаря на войските", който в случая оповестява това идване на този Господар в неговия си дом/дворец и съотв. хора).

 

Също, Бог го нарича вестоносец/представител.
Това показва, че Този, Господар със завещание, който ще дойде в дома си,
ще е изпратен от негов Господар,

и така този Господар със завещание е ще е вестоносец/представител на неговия си Господар.

И също Бог казва, че този Господар-вестоносец/представител със завещание, който ще дойде в дома си, ще е такъв, че
никой човек не би могъл да устои в присъствието му и при идването му.
Очевидно не става дума за "добре сложен" човешки земен цар...

 

 

 

Също, там се казва, че Бог си има "Съдружник" (Бог изрично споменава, че е мъж), когото Бог е назначил да бъде "овчар"/"говедар" на "овце"(-те му).

И че Бог ще направи така, че неговият Съдружник да бъде "поразен от меч" (т.е. убит).
Защо Бог би убил Съдружника си (или би направил така, че да бъде убит)???!!!...

 

И  - очевидно във връзка с това, в същия пасаж, в началото - ще има "извор" (за миене) заради грях и заради нечистота!

 

 

 

Относно това че този Божий Съдружник е оприличен от Бога на "говедар/овчар/(ост.)пастИр" на "стадо овце",

той, освен че ще бъде убит от Бога (или по Божия воля), ще бъде и водач на някакви хора,

които хора от контекста, според мен, излиза да са Божият народ,
които хора, при убиването на този Божий Съдружник и техен водач ("говедар/овчар"), (логично) ще се разпръснат(напр., за известно време)

 


Казвам "оприличен", понеже Бог основно не се занимава със животновъдство
(говедар/овчар/(ост.)"пастИр" с крави, овце, кокошки, ...),

но със спасение от греха и смъртта на хора от всички народи, и прибавянето им към неговия, Божия народ

  - който народ е само по Божие обещание и съотв. вяра в тези Божии обещания,
и не се обуславя от каквато и де плътска принадлежност 

(било то плътта на Енох или плътта на Ное,
или пък дори плътта на евреина Авраам,
или плътта на неговите плътски синове (евреи)
- първородния му, Исмаел, или втория му, Ицхак/Исаак,
или пък плътта на техните деца или внуци и т.н.) -

та, с това (т.е. със спасението на хората) Бог определено се занимава.

 

 

 

 

 

Във връзка със споменатия "извор" (за миене) заради грях и заради нечистота,

и чрез каква жертва Бог е благоволил да ни спаси

преместих част от изказването си в другата сродна тема, понеже повече има връзка нея, тук:

 

 

Човешка (или "бого-човешка") жертва предвиждал ли е Бог относно спасението ни от греха? Или това е противно на Бога?

 

 

 

 

 

Т.е. в тези пророчества Бог казва, че си има Съдружник, когото Бог ще подложи на смърт (!!!).

 


Във връзка с това ще се появи "извор" (за миене) заради грехове и нечистота.

За какво Му е на Бога  този очевидно нов и напълно различен "извор" (за миене) заради грехове и нечистота, ако хората евентуално просто биха могли да колят телета и агнета за жертва на Бога за греховете си?...

 

 

И също Бог казва, че (очевидно, в някакъв неуточнен смисъл отличаващ се от Него) "Господар"-посредник на (очевидно Божие) завещание ще дойде в неговия си дом/дворец(ост. "храмъ"=дом, къща). 
Т.е. този дом/дворец си е там и преди този Господар-вестител/представител да е дошъл.

Какъв е този вече негов си дом/дворец, който дворец си е там и преди този Господар-вестоносец да дойде и да си влезе в него?

("Аз за тях те моля. Не те моля за света, а за тези, които ми даде, защото са твои,
и всичко мое е твое, и твоето — мое,
и аз се прославям чрез тях.
" /из свид. на Йн.,17/)

 

 

 

Също, Бог нарича този Господар: "вестоносец/представител" - т.е. някой негов Господар го е пратил.

Това ясно показва, че Този, Господар-вестител на завещанието, който ще дойде в дома/двореца си, ще е изпратен пък от неговия си Господар, и така ще е вестоносец/представител на своя си Господар.
Понеже всички вестоносци/представители са изпратени от техен господар или началник.

В този смисъл, кой Господар е пратил този Господар-вестоносец/представител?

Кой е Господарят на този Господар-"вестоносец/представител"(посредник) за Божие завещание, който ще дойде в дома/двореца си?...

 

 

И също, Бог казва, че никой човек не би могъл да устои в присъствието на този Господар-вестител/представител
и при идването на този Господар-вестносец/представител в неговия си дом/дворец (изпратен като вестоносец/представител от Неговия Господар).


Защо човек не би могъл да устои в присъствието на този Господар-вестоносец/представител?

 

 

 

 

 

 

 

 

В онзи денъ ще има източникъ (извор) отворенъ За дома Давидовъ и за Ерусалимските жители Заради грѣхъ и заради нечистота.
И въ онзи денъ, говори Господъ Саваотъ, Ще изтребя имената на идолите отъ земята, И не ще да има вече поменъ за тяхъ; Още ще отнема пророците И нечистия духъ отъ земята.
И ако пророчествува някой още, Тогазь баща му и майка му които сѫ го родили Ще му рекатъ: Няма да живеешъ; Защото говоришъ лъжи въ името Господне. И баща му и майка му които сѫ го родили Ще го прободатъ когато пророчествува.
И въ онзи денъ Пророците ще се посрамятъ, Всеки отъ видението си когато пророчествува; И няма да обличатъ дрехѫ козинява за да измамятъ.
И ще рече: Азъ не съмъ пророкъ: Человекъ съмъ земеделецъ; Защото человекъ ме хвана за пастиръ отъ младостта ми.
И ако му рече някой: Какви сѫ тѣзи рани всредъ ръцете ти? Ще отговори: Тѣзи сѫ С които се ранихъ въ дома на приятелите си.


Мечу, събуди се противъ ПастИря ми, И противъ мъжа, моя съдружникъ, Говори Господъ Саваотъ: Порази ПастИря (!!!???), и овците ще се разпръснатъ;  И ще завърна рѫката си върхъ малките.
И въ всичката тази земя, говори Господъ, Две части ще се изтребятъ въ нея и изчезнатъ, И третата ще остане въ нея.
И ще прекарамъ третата частъ прѣзъ огънъ; И ще ги очистя както се чисти среброто; И ще ги опитамъ както се опитва златото: Те ще призоватъ името ми, И азъ ще ги послушамъ: Ще река: Тѣзи ми сѫ люде; И те ще рекатъ: Господъ е Богъ нашъ.

/из Зех. 13/

 

 

 

 

 

 

Ето азъ проваждамъ вестителя си, И ще устрои пътя предъ мене; И Господъ когото вие търсите Внезапно ще дойде въ храма си, Ей, Ангелътъ на завета, когото вий желаете; Ето, иде, говори Господъ Саваотъ.
Но кой може да стърпи деньтъ на пришествието му? И кой може да устои при присътствието му? Защото той е като огънъ на топитель, И като мило на валявичари.
И ще седне [като] който топи и чисти сребро; И ще очисти Левиините синове, И ще ги претопи като златото и среброто;

/из Мал. 3/

 


[ Редактирано 27.09.19 11:03 ]



Краят на епохата: Времева диаграма,    Съгласувана хронологична таблица (актуализирани версии)

„...Но не е така, както че е пропаднало Божието слово. Защото не всички, които [по плът] са от Израел, са [Божият народ] Израел. Нито пък всички са деца [на Бога], само защото са [по плът] потомство на Авраам.
А [според както Бог декларира]: "по Исаак ще се нарича семето ти."
Т.е. не плътските деца са Божии деца, а само обещаните [от Бога] деца се считат за потомство [на Авраам, и съотв. - Божии деца]. ...“
   
/из п-мо до римл., 9/


Иначе, ако всички, които по плът са от Израел, бяха Божият народ Израел, то Божието слово би било пропаднало.
Вж: "Не е отпаднало Божието слово - до римл. 9:6


Най-отгоре

    
11.10.19 10:05 Цитирай
изказвания: 4562

 

Рече Господ [יהוה / YHWH] Господу моему:
Седи от дясната Ми страна, докле туря Твоите врагове подножие на нозете Ти.
Жезъла на Твоята сила ще Ти прати Господ от Сион: владей между враговете Си.
В деня на Твоята сила народът Ти е готов със свето благолепие;
из утроба преди денница като роса е Твоето рождение.
Кле се Господ и няма да се разкае: Ти си свещеник навеки по чина Мелхиседеков.

/из Хвал., 110/

 

 

Или на нормален съвр. бълг. език: "Господарят каза на моя Господар..."

 

 

 

 

Кой е господарят на цар Давид (Давид е бил именно цар на Израел)?!...

Кой стои като власт над царете на Израел, напр. над цар Давид?...

Очевидно Бог!




А кой пък е Господарят [יהוה / YHWH],

който е в позиция на покровител на този
Господар-Бог на цар Давид ???!!!...

Очевидно Бог!


 

А и евр. дума יהוה[YHWH], се употребява изключително за Бога.

Напр. когато Бог е унищожил безбожните, греховни и развратни градове Содом и Гомора, пише:

Тогава Господ (יהוה[YHWH]) изля върху Содом и Гомора
като дъжд жупел и огън от Господа(יהוה[YHWH]) от небето,
и съсипа тия градове и цялата околност и всички жители на тия градове, и (всички) растения земни.
/В нач.(Бит.), 19:24/

Виждаме как
Господарят (יהוה[YHWH]) е излял там огън и сяра от Господаря(יהוה[YHWH]) от небето.

(Оставам, впечатление, че единият от двамата е бил на земята, да наблюдава непосредствено унищожаването на тези свръх-греховни градове, а другият - на Божиите небеса.)



Очевидно от тези двама, по-горе,

единият Господар (יהוה[YHWH]) е Господарят-Бог на Давид (като, че непосредствен),

а другият Господар (יהוה[YHWH]) е Господарят-Бог[יהוה / YHWH], който действа като покровител на първия Господар (יהוה[YHWH])/Господаря-Бог на Давид.

 

 

 

 

И така, Бог тук казва, че цар Давид има всъщност (поне) ДВАМА (!!!) ГОСПОДАРИ над себе си,

и единият от тези ДВАМА ГОСПОДАРИ над цар Давид действа като
покровител на другия, т.е., в пророчеството - на Господаря-Бог на цар Давид.

Т.е. между тези двама господари има косвено изразена взаимовръзка и властова йерархия.

 

 

 


Къде точно се намира престолът на Господарят[YHWH]-Бог-покровител  на Господаря-Бог на цар Давид (напр. на земята или на небесата)?...

Съответно къде точно е поканен да седи Господарят-Бог на цар Давид?

Щом Господарят[YHWH]-Бог-покровител на Господаря на цар Давид седи на небесата,

тогава именно там , на небесата, ще седне (или: вече е седнал) отдясно му и Господарят-Бог на цар Давид.

 

 

 

 

И също, къде е бил преди това Господарят-Бог на цар Давид,

т.е. преди да седне на небесата от дясно на Господарят[YHWH]-Бог-покровител на Господаря-Бог на цар Давид?

Понеже очевидно, ако той вече така или иначе си е седял отдясно на Бога, то Бог не би му казал: "Седи от дясно ми, докато... ".

 

 

 

 

И как е възможно да си е спечелил ВРАГОВЕ този възвишен Господар-Бог над цар Давид ?!

Как е станало това?

 

 

 

Изрично пише, че споменатите врагове са конкретно врагове на Господаря-Бог на цар Давид.

(Напр. не пише да са изявено врагове на Господаря[YHWH]-Бог-покровител на Господаря-Бог на цар Давид.)


Но, все пак, от контекста става напълно ясно, че Господарят[YHWH]-Бог-покровител на Господаря-Бог на цар Давид

определено е против тези врагове на Господаря-Бог на цар Давид.


И, че Господарят[YHWH]-Бог-покровител на Господаря-Бог на цар Давид очевидно
ще воюва против тези хора

и, както пише, ще ги положи за подножие/столче под краката на Господаря-Бог на цар Давид,

 



и очевидно
всяко коляно - включително и враговете му - ще се преклони пред Господаря-Бог на цар Давид (чийто покровител е Господарят[YHWH]-Бог).

 

 

 

 



Кои са и Как точно съответните хора са му станали врагове (на прекия Господар-Бог над цар Давид)?

Защо (предполагаемо) го мразят и са му врагове?
Нещо лошо ли им е направил Господарят-Бог на цар Давид?

 


Ето, както пише, 
Господарят[YHWH]-Бог-покровител на Господаря на цар Давид  всъщност удостоява с голяма почит Господаря-Бог на цар Давид,

като го поканва да седи отдясно му (на небесата),

през времето докато Господарят[YHWH]-Бог-покровител на Господаря-Бог на цар Давид постави враговете му за "столче под краката" му.

 


Това очевидно показва отношението на Господаря[YHWH]-Бог-покровител на Господаря-Бог на цар Давид спрямо Господаря-Бог на цар Давид

и че тези врагове на Господаря-Бог на цар Давид са станали врагове не само на Господаря-Бог на цар Давид

но и врагове на Господаря[YHWH]-Бог-покровител на Господаря-Бог на цар Давид!

 

 

Горко им...

 

 

 

 

 

--------------

За всеки случай, изрично казвам, че в случая Бог не навлиза в почти никакви изрични подробности относно природата на взаимовръзката между описаните Господари ("Господарят каза на моя Господар"). Но все пак от контекста стават ясни доста неща.

 


[ Редактирано 14.10.19 18:52 ]



Краят на епохата: Времева диаграма,    Съгласувана хронологична таблица (актуализирани версии)

„...Но не е така, както че е пропаднало Божието слово. Защото не всички, които [по плът] са от Израел, са [Божият народ] Израел. Нито пък всички са деца [на Бога], само защото са [по плът] потомство на Авраам.
А [според както Бог декларира]: "по Исаак ще се нарича семето ти."
Т.е. не плътските деца са Божии деца, а само обещаните [от Бога] деца се считат за потомство [на Авраам, и съотв. - Божии деца]. ...“
   
/из п-мо до римл., 9/


Иначе, ако всички, които по плът са от Израел, бяха Божият народ Израел, то Божието слово би било пропаднало.
Вж: "Не е отпаднало Божието слово - до римл. 9:6


Най-отгоре

    
12.10.19 17:46 Цитирай
изказвания: 143
bratoliubie

eureth:

 

И така, Бог тук казва, че цар Давид има всъщност (поне) ДВАМА (!!!) ГОСПОДАРИ над себе си,

и единият от тези ДВАМА ГОСПОДАРИ над цар Давид действа като
покровител на Господаря-Бог на цар Давид.

Т.е. между тези двама господари има косвено изразена властова йерархия.

 

 

16 И даже ако съдя Моята съдба е истинна, защото не съм сам, но Аз съм, и Отец, Който Ме е изпратил.
17 И в закона, да, във вашия закон е писано, че свидетелството на двама човека е истинно.
18 Аз съм, Който свидетелствувам за Себе Си; и Отец, Който Ме е пратил, свидетелствува за Мене.



Възлюбени, да се любим един друг, защото любовта е от Бога и всеки, който люби, е роден от Бога и познава Бога.
/1 Йоаново 4:7/
Най-отгоре

    
30.12.19 22:32 Цитирай
изказвания: 2090

Здравейте. Тъй като темата е изключително вълнуваща и аз бих искал да се продължи с разглеждането на двете страни, пускам два линка, към две диаметрално противоположни мнения : едното е на Доктор Браун, евреин, вярващ в Йешуа, Божият Избранник и цар и другото : на Товия Зингер, наричащ себе си "Рави" - "Учител", който и събори вярата в Йешуа, че е Божият Избранник и Син и Спасител и Единствен изкупител от греха, на мнозина. Лично мое мнение, Бог да ми прости, ако бъркам и съм пристрастен в преценката си, но Зингер има изключително неприятно лице. 

1. мнението на Доктор Браун относно Псалм 110

2. мнението на Товия Зингер по Псалм 110

По-натам ще публкивам и друга информация относно Псалма, който е особено важен за разглеждане по вече положената тематика относно личността на нашият възлюбен Спасител, Божият Син, Помазаника от Назарет. 




" Тогава змеят страшно се разгневи на жената и тръгна да воюва с останалите й потомци – онези, които спазват заповедите на Бога и се държат за истината, която Исус разкри. Змеят застана на морския бряг.
!!! Откр-е на Йоан 12
" http://vminev.blog.bg/drugi/2011/02/22/pesenta-na-viatyra.691513

Най-отгоре

    
30.12.19 23:35 Цитирай
изказвания: 2090

Всъщност, за да може човек да прочете позицията на Зингер, може да го стори и тук  . Доколкото видях, набързо, основополагащо при тезата му е нарочно сменената дума "адони" с "ЙХВХ". 


[ Редактирано 30.12.19 23:37 ]



" Тогава змеят страшно се разгневи на жената и тръгна да воюва с останалите й потомци – онези, които спазват заповедите на Бога и се държат за истината, която Исус разкри. Змеят застана на морския бряг.
!!! Откр-е на Йоан 12
" http://vminev.blog.bg/drugi/2011/02/22/pesenta-na-viatyra.691513

Най-отгоре

 
Започване на нова тема
 

Отговор (без HTML оформление):


 

Към форум:     Най-отгоре

Публикуване на темата: rss 0.92 Публикуване на темата: rss 2.0 Публикуване на темата: RDF