| Форум :: Общи теми за вярата |
|
|
| Сам взе нашите немощи и понесе болестите ни - Кога и Как? - Мт.8:17 | ||
|
|
|
 |
| ||
 изказвания: 2917  | разкл. от Изцелението Christian ... Честно казано, никак не ми се струва логична идеята за "авансът", който е дал Бог, изцелявайки болестите преди Исус да стане жертва за греховете ни. Ясно пише, че "болестите ни понесе" се е изпълнило ПРЕДИ жертвата на кръста. Няма данни това да се отнася за друг период. Твърдя, че текстът в Исайя 53 е хронологично точен. Започва как Исус е израснал, след това как е бил презрян, как е понесъл печалта ни и се е натоварил със скърбите ни, как е бил разпънат. Но ако няма такъв аванс, тогава кога точно и как, според теб, господарят е понесъл болестите ни (понеже пише, че ги е понесъл), ако не е след това, когато са го приковали на дървото? ... Разгледах превода на думите от текста в речника на Strong. Става дума за понасяне на печалта ни и скърбите ни, а трактовката "болестите" е от Новия завет. Исус, въпреки че е дошъл за по-важна цел, бидейки на земята, Той се смилява дори и над временните тела на хората и поема скърбите им. Това обаче не е следствие на Кръста, а предхожда кръста Искаш ли да кажеш, че тази евентуална „трактовка“ е невярна? ( Вж по-долу някои примери от закона.) Ако пък написаното в новия завет е вярно, тогава какво имаш предвид под това, че „...трактовката "болестите" е от Новия завет...“? И също, кои точно са тези „печал и скърби“? И кога точно и как, според теб, Исус е понесъл тях? Веднага след това (в 4:5) Исая казва: Ис. 53:5 "Но Той биде наранен поради нашите престъпления, Бит биде поради нашите беззакония; На Него [дойде] наказанието докарващо нашия мир, И с Неговите рани ние се изцелихме." Това („И с Неговите рани ние се изцелихме.”) какво точно означава, според теб? Например Симон учи така: “Който сам понесе греховете ни в тялото си на дървото, та, поминали се за греховете, да живеем за праведността. С чиято рана вие бяхте излекувани.” говорейки, както Исая (вероятно преразказвайки го с обяснение), веднъж за грехове, а след това - и за възстановяване от болест. Ние сме спасени по-Божия милост. Самото предаване на Божия син на смърт е също поради Божията милост към загиналото човечество. Юридически самото омилостивяване на Бога за злия и грешен свят е когато Божият син се е предал да го убият, за да се принесе жертва на Бога, своя Баща по Божия воля, но, както разбирам, Бог "прилага" тази своя милост (поне за болести, но не и за "раждане отново", например) и преди самата саможертва на Исус. По принцип Бог и без жертва си е милостив, но, както разбирам, справедливостта му изисква определени неща, без които милостта му би била несправедлива. Напр. Бог не обявява за невинен онзи, който е виновен. Но когато Бог го направи невинен, тогава той става невинен, понеже Бог го е направил невинен. Но това Му "струва" пре-скъпо. Но поради това, което е ставало, на мен ми изглежда, че Бог може да проявява милостта си и преди юридически да я е осигурил. Думите "печалта(1) … скърбите(2) " които се използват в Ис.53:4 ги има и тук: Втор. 7:15 И ще оттегли Господъ отъ тебе всяка болестъ(1), и няма да наведе на тебе ни една отъ злите Египетски болести които познавашъ; но ще ги положи върхъ всички онезъ които те ненавидятъ. Втор. 28:59 тогазь Господъ ще направи ужасни твоите язви и язвите на семето ти, язви големи и непрестанни, и болести(1) зли и непрестанни. Втор. 28:61 още всяка болестъ(1) и всяка язва която не е написана въ книгата на тоя законъ, тяхъ Господъ ще нанесе на тебе додѣ се изтребишъ. 3Царе 17:17 И слѣдъ това разболя се синътъ на жената, на госпожата на дома; и болестта(1) му бѣ силна много, щото не остана дихание въ него. Има и още примери с (1)... Йов 33:18,19 Предпазва душата му отъ рова, И живота му да не падне отъ меч Пакъ се наказва съ болки(2) на одъра си, И всичкитѣ му кости съ силни болки, Йер. 30:15 Защо викаш за смазването си И понеже болката(2) ти е неизцелима? Поради многото твои беззакония, И понеже греховете ти се умножиха, [За тая причина] ти сторих това. Йер. 51:8 Падна внезапно Вавилонъ и се съкруши: Лелекайте за него: Вземете балсама за раната(2) му, Негли се изцѣли. [ променено на 20.01.2010, 17:01 ] | ||
| най-горе |
| ||
| Анонимен |
| ||
| Гост | |||
| най-горе |
| ||
| |
| ||
| изказвания: 2917 | |||
| най-горе |
| ||
